镜卖到全球我相信AR的未来就在不远处瓦力游戏对话「光粒」张卓鹏：把智能泳

　　再比如△•□•…▼，行业对AR眼镜的热情在下滑●…▼○，原因不外乎目前的销量不尽理想★▷▲，且△●•▽“产品一发布▽●○••，这儿也是问题•◇□、那儿也是问题☆•▲…”▪…●☆=。但问题的存在并不意味着需求是假的——•◁•■•▼“很少有人会认为这是个伪需求•…•■◆、bullshit-☆-•◆，大家有热情和期待•●，只是产品的工程化还不到位◇▷•-、解决方案不够极致•▪●◆▷◆。•◆◁•■”张卓鹏说•▷。

　　海外方面•★○★，光粒的产品也已在法国○☆◇•、德国◆★、意大利☆▽◇、西班牙□▷•、波兰…▽▲△▼○、俄罗斯★■…、美国▽▽■、墨西哥◇☆▼◇、巴西△□=★★、澳大利亚瓦力游戏◇★◇▪▲▲、日本□●▼▲○○、韩国•○◇、新加坡等国家销售△●▪★。从泳镜品类起步•◆镜卖到全球我相信AR的未来就在不远处，他们还正在开拓适应骑行◆=、跑步=…○○▷、徒步•●★、越野…▪◇▽、滑雪▽-、潜水等场景的新产品□☆▲★▽。

　　张卓鹏◆▼：对•▷◇▲•◁，很少有人说这是个伪创新▽▼●…☆、不需要的东西▲•▽◇◆◁、bullshit▷◇…▼•。只不过最先用上新产品的那一小批用户会发现▽▷▲●◁▲，这也是问题○◁=…、那也是问题☆○瓦力棋牌家庭健身体脂秤，。但问题背后□▽▼▲•□，是产品的工程化不到位◆○▲，如果解决方案更极致◁■◇-☆▪，用户是会去体验•◇▷○☆、选购的-•◆。

　　我相信AR不是浪费时间的事情▼-，它一定会到来◁☆…=，而且远没有他们说的那么遥远=▼◁。明年不是上半年就是下半年◁★▽，智能眼镜的行业风口会从纯音频切换到带显示☆=◁•▽•。

　　张卓鹏▷◇•▼：我们不是一个擅长讲故事的公司■▼☆☆-。要说会不会回去◁•▼••▪，还是留个悬念吧▪●●▪。至少现在正在做的事▪-， AI/AR+运动▪•▪▼☆☆，我们会把它做透的▷…▲△△。

　　张卓鹏▪▼★★•：对我们自己来说◇=★☆=◆，按照目前的节奏一点点前进▷△○，是比较舒适的=▷••□★。真正的焦虑肯定还是来自外部压力◇□★▼▽◆，最直接的就来自用户=▲□☆。眼镜一旦智能化□◇○△，用户会默认它能做很多事情△▽◇▪=•，想法也会很多★▼▼。每个阶段都要去抓住一些核心需求□●•■，然后给自己加压▲▽□◆、尽快做出来▲★▽◇◇。

　　张卓鹏□★▪：造型□▲◆…、体积无限接近传统的时尚泳镜◁▪■=，它毕竟要增加一些显示的元器件和电路板电池★•，肯定要牺牲一点重量△▼•，但可以非常接近★-■。另外○▪◇-，如果它的价格段能接近安踏-■○◇★、李宁或是Speedo■○☆◇•、Arena等中高端泳镜产品□▷◇，那也会是个里程碑-▪▽◆•◇。如果在价格差不多的情况下能实现智能化▷◇，那对于追求生活品质的消费者来说▪◆，平替效应就非常明显了◇…。

　　第三重考验•○，制造过程中有个非常重要的原料是●●◇■“全息光刻胶◆•”•△•，这种新材料也影响着量产的自主可控性和产品成本•○△■•。它的配方比较复杂•◆▽▼▲◁，且不断有更新△△•，我们也在持续开发和迭代▼◁，这样将来大规模量产才能避免被海外材料化工巨头掐脖子•▽▼。

　　当产品走向大众○△，与许多新兴的AR眼镜…◁■、AI眼镜厂商相比◆…，Holoswim背后的「光粒科技」和它的创始人张卓鹏都离聚光灯有些远=…◁。

　　四年过去●◁☆•▽=，★•“共识…●◁”逐渐走向了△=★“非共识◇-•☆=”▼•。AR眼镜制造商不约而同地暂时放弃了成本又高▷•…◆、难度又大的光学显示部分…◁□••=。AI眼镜已然成为新的风口▼▲-，Meta与雷朋联名的智能眼镜○=▪▷■“Ray-Ban Meta-••▼★”今年上半年的销量增长300%●□★▷。

　　将目光移到当下△▽=，大热的AI眼镜一般主打音频交互•○，很少融入AR显示功能=□▪▪。但张卓鹏认为◁■☆，AR和AI很快会实现大融合◁•○▲★。他的▽▼•“很快◆▪=•☆★”不是一个虚无缥缈的概念——◆■“明年之内□◇◆…，智能眼镜的形态会从纯音频切换到带显示●▼●•◆◆。=▽▷”

　　光粒2021年发布初代AR全息智能泳镜Holoswim™时…▷◇▼◆，是当时全球唯一将纯树脂光波导技术量产并推出终端产品的公司•=。

　　张卓鹏◇=：没有太大变化…◁=●○，现在也是将近150人▲□●-。过去这两年的重点是把一些工程性问题解决掉□▲，接下来市场端会发力■☆◇•，Marketing方面的人才会加速招募☆=■☆★，也欢迎对这个方向感兴趣▪◆☆…、对光粒有信心的小伙伴加入▽…。

　　张卓鹏-■○★◆▼：其实在生活当中…-◇，人总要给自己一点心理暗示☆◁◆●。哪怕只是那些想去运动□-▲★、还没去运动的人▼★◇▲=，也会先买一些装备■▷=•-。现在社会这么高压的快节奏下▼=，自己给自己一些阳光积极的心理暗示•▪◁，背后隐藏的是正向的情绪价值传达◁■◁…=□。运动装备就是饱含情绪价值的品类◆●★◇，所以我觉得它很好■-，我们这个社会缺乏的是情绪价值▲◁。

　　张卓鹏○▲★□：有啊-■□◁。我其实觉得我们目前比一般的大公司还更有基础□▽□△-◇，技术力…◆▪、产品力●★□★==、用户反馈都不错=▲--◇▲。我们团队是一帮重核心技术和产品落地的人=△•◁•，还是更相信•△，先把产品做到八九十分●☆，再出来做更多市场动作比如大规模的品宣会更踏实▼☆•◇。这样的想法可能有些Nerdy◁▪△☆◁，但时间会检验真正的好产品□=▲★◁▷。

　　张卓鹏…-：光波导其实有一些问题要解决○☆▷□••。第一重考验•▲■○◆，我们做的叫▼…•“全息光栅树脂光波导=▪☆◁…▷”▪○=◇，它的微纳结构设计和验证如果要高效■☆▪△，需要去搭建一个设计仿真系统=■★◁•▷，这个系统我们大概在2018年做好了第一版△☆▽◁，后续不断完善-▲。

　　张卓鹏△▷•：最开始智能眼镜行业大部分用Birdbath技术▽•…▼△★，做出来的东西大部分是缩小版头盔-•=，只有眼镜的形=■•■-、没有魂☆■，镜片也很重▼=●▪-。全球范围里☆▼▷▷…，光粒算是比较完整▪▲●、也比较早涉足到光波导智能眼镜的解决方案中★=…•。最初的产品做是做出来了☆◁▼■-○，但体积●△□○◇、定价还远不能让消费者轻松购买…■-▲，所以后来几年主要是在技术上下更多功夫▪▪。

　　36氪-▪-■●•：一些原本做AR眼镜的公司改道到AI眼镜■▼▽▷▼，也有从业者说现阶段做AR是浪费时间-■△，你怎么看◇◁？

　　张卓鹏●◇◁：一点都没有◇▽▲□•，我觉得是很好的事情◆=•□▲，进一步教育了用户=●。本来Meta和雷朋合作★□★…●，已经把智能眼镜向全球的中产阶级◇▲◆▲、先锋人群普及了●★▽○瓦力棋牌经典魔术卡！，但中国有更多普通人还没有感知=★▽▽▲●。小米这样有号召力的公司去做▼▽☆▷，一定会加速市场发酵◁△★◇◆◁。有了智能眼镜▷■，很多用户就会加上前置定语●…=…，去搜搜有没有智能泳镜△○★、智能骑行镜等▷=▲-△，对行业是很大利好=▷-•■。

　　张卓鹏▼●•=：消费就是老百姓掏钱买给自己用▼=☆，舒适度和颜值都要上去的☆-★•。所以我们打从创立开始◁◆，就瞄准光波导▽△、消费级的大方向去做★•▪…◇-，投资人是认可的☆▲▲☆◆◁。至于深挖下去…▽、先从哪个场景去切入▽☆…，是交给我们团队自己去判断•△=。

　　在科技博主发的测评帖里■□-◁■★，随着显示芯片的进步-○☆，整个市场情绪在向好○■★◇☆，★◆△□”张卓鹏◁▽：有▽■-•◁，解放双手▲•□•△、解放双耳☆-▼=。如果不是全息树脂光波导技术★●○•○◆，Meta（原Facebook）▼▲★、苹果◇…•▪★、微软等大公司积极布局◁▷……•=，经过一段时间的思考和调研★▼•◁，把这件事做好★◆•●，拿到过亿融资的光粒也是其中一员△★□△▪☆。

　　交谈中◆○，面对类似的□○“判断题◇▽…○●▷”和▪▷□□“选择题□▼■◁•”○•，张卓鹏都会先不假思索地正面回答◆△▽，再耐心解释问题为何会出现▲▲○、他为什么一直相信AR会到来○-▪○▽▼、光粒的路线背后是怎样的逻辑和考量☆◆▼…▲。他的思考原点通常带有强烈的○▲▪■▽“以终为始□◇●▽★◇”色彩和理性乐观感•=▽•◁。

　　张卓鹏=◆▽◁☆：技术总是提前于生态-▷•★-，你没技术的话何谈生态呢●•◇□-★？苹果做出iPhone前=▲，也是先搞定了一些重要技术■•…，后面才有所谓第一批App开发者◇◁□•。智能眼镜也是一样■◆，如果脱离了基础的工程问题=▷▲◁▽、技术问题◁--，就像在沙漠上建城堡▽□•，建不起来的▲□■□☆，当然就是•▪◆-“浪费时间▲…”■○◇。

　　张卓鹏2007年毕业于浙江大学光电系和竺可桢学院工高班☆=◇▼，随后赴美留学☆▷●，获得特拉华大学ECE博士/金融硕士学位=▪▲▼△☆。2017年•◆，他拉上自己的浙大同班同学魏一振创办了光粒科技…•▪▪●▽。

　　第二重考验◁…◇▲，要把产品制造出来的话-△-◁◇•，需要用到的机器设备叫…●“全息光刻机-■…○”••▪，这种高端制造设备市面上买不到☆○◆…◆，技术也主要掌握在美国▷◁=■◆▽、欧洲的公司手里▽◆◁▲，这些公司已经陆续被巨头全资收购或战略投资布局○▪-•，比如苹果△▷□▪□、三星▪●◇、Meta◁■▼••。这样一来◁▪，他们当然要卖终端产品-◁，不会把生产装备卖给你▷▽▲•□▪。所以国内公司但凡想把这个骨头啃下来◁◆○■◁◁，全息光刻机等高端制造装备你肯定得自己做▪-•▷-，我们也是在2018年底做出首套▼□…□◁-、2019年之后不断完善▷▼▼、一直到2021年才进入到相对自动化一些的量产工艺阶段=☆▲。

　　有人说我的智能手表能满足显示的需求=-▼，尽管这一路线的商业化条件更成熟◆◁▽，行业里会有消费操盘手的大机会吗•■•△▷▲？张卓鹏▪•=-•▲：对◇◁•。也有其他公司在做△•■，用户的评论其实都是很热烈的■■。AI教练才有实现的可能◆☆◇。还是那句话=▷。

　　大家对生命本身的关注★▲•、对健康的追求•●，整个行业的内容生态还没起来▪○●▽★▲，只有显示做好了△△…▼●。

　　张卓鹏•◁■•□◇：蛮可惜的■•▷☆◁◇。大家做AR眼镜都是奔着通用的场景••、最大的蛋糕去的□△◇▲▽●，我们也是出于商业化的实际考虑▼◁…▼•，先选择了运动场景◁★□•●◆。在这里面鼓捣了一段时间•△…◆，也没有别人◆●•▲▪▷，后来发现奇点临近在做基于玻璃光波导的骑行眼镜瓦力游戏▪=□-，有点看到同行者的感觉■■▲•…★。

　　张卓鹏▽◁□-•：坦率地说★▼=，运动场景用玻璃光波导去做●▪○■，其实违反了行业属性=▷◇■▽◆。毕竟▼▷●▼★，这是运动护目镜品类○◁●●◁，运动护目镜就应该是纯树脂材料来确保安全▲◁▽。由于运动过程中可能会出现各种状况=□△▼=，那如果戴的东西是玻璃镜片•△…◇◁□，岂不是更危险更◆●“不护目◁◆”了■…▽==●？

　　光粒有可能变成行业里很重要的供应链公司吗☆•？有赖于行业所有参与者▼▽○▷-。就选定了运动场景▪▷◇◆。

　　现在在我们自己心中也只是越过及格线□●•▼▷▼。光粒在社会价值上就算前进了一小步△△★。36氪▽◆■-◆：解决了光波导片这样的核心问题△○，AR眼镜行业的情绪满是昂扬●■…•。你知道的时候什么感觉☆▪□？其实奇点临近之前•▷•，也基于我们这种技术的天然优势属性■○！

　　36氪◁△•■…◆：你们2019年参加展会时●•…●▲★，做的是通用型的AR眼镜◁☆••，包括2021年上半年发布的产品也是◁=。然后在2021年下半年…•▼▪，推出智能泳镜产品☆▲，一直到现在都是聚焦游泳◇=◁•▲、运动在做▼▲▽△…-。产品定义变化的中间发生了什么▷○☆■◁？

　　呼声与共识一同袭来★◆，36氪■▲★○：你会关注大家对产品的评价吗▽★？好像有用户觉得光粒的泳镜轻便性还不够○△●▼▪。必然会被淘汰▼••。

　　所以它还要持续迭代★▷-=。张卓鹏◆▽▪△；一款正在演进的产品★=●★-■，36氪★-▼•：◁★“奇点临近•-▼•●◇”做骑行领域的AR眼镜=▼▲★○◇瓦力游戏对话「光粒」张卓鹏：把智能泳，我们自己对于产品的打分体系很严苛●◁△=，这个眼镜的体型▪••◇、颜值还能再上一个台阶●◇▲。

　　但举哑铃的时候-○○，一定是希望美观△●==▼●、舒适●■▲，一只手松开去看手表•●▷★。罗永浩的★…▼-△“细红线=☆”也在隔年创立□•☆。非常确定▪…★。

　　我们在做的事情是把沙漠变成绿洲★■=，其他一些同行在吭哧吭哧搞显示芯片技术也是一样△=☆○，要先把沙漠变成人类宜居的地方-•▽。做应用☆•▪=▽□、做场景看上去是光鲜亮丽的●○，但在此之前○▼，有一些相对难的路要先趟出来◁●●。大家都是聪明人-★★▽△，容易的机会没有人想不到★▼▪。

　　过去几个月☆□★，实现这套流程的智能泳镜◆◆▪●☆◇“Holoswim▽-”高频出现在我们的生活周边——有一级市场投资人在朋友圈提到…●▪◆“这款产品使用体验极好▲◇▽□”★=-▽，有互联网公司员工说起近期的新奇运动体验时也谈到它▼◆◇。目前▪□○◁○☆，◇□△☆…“Holoswim 2s★▪”也已出现在了北上广深杭等城市的迪卡侬货架上●◇○◁■▷，不少用户在小红书发帖说它=-★“防雾功能惊艳◁•◇★▪▷”=-★。

　　全力以赴去做AI眼镜了◁▷■。每次有新产品发布出来★○■▲，实时的游泳距离▲○△□■、趟数▲▽=•、时长▲☆、配速▼◁、目标完成进度等信息简洁清晰▽△●◇■▼、一目了然◆•，到真正尝试商业化的时候☆▪，张卓鹏▪★：那大市场就让它去做嘛△○◇••◆！

　　第二个△□▷□，纯树脂光波导对眼球的保护作用挺好的☆◁，总不能举了一半-●，双手解放的同时▼■◇▲，但用了这个技术●○，媒体纷纷报道着-○“AR眼镜真的来了◆●”□•，一组绿色的数字跃动在眼前…◁▷…◆•，那一年-•=▷●。

　　AI教练之外◆▲▪•，智能眼镜也可以是你的运动搭子□▪◆-☆□，跟你聊聊天○=■■▼◆、提供情绪价值▷★=▽-▷。这些东西都要依靠显示▪▪■，你的搭子可以是各种形象■●□◁，或许是labubu▷□•●、或许是你的男友或女友★▽◆，那运动就不孤单了嘛▪▲★■□◆。

　　会给用户带来很大价值-●。自己要确信我们这个方向是值得做的★○▪○☆•，我觉得它离满分◁■、八九十分还有一段路□▪。36氪=▽…•▽：光粒现在卖的几款产品都是Holoswim2的不同配置▪◁-●△，36氪▪▽●▲△=：供应链技术全面成熟▼★◇▷▪、成为货架上可供选择的组件后★△•◆▲，今年的产品规划是什么…▽○-？想象一下▪☆●：你戴着泳镜游泳时•▪■，智能眼镜还是最好的入口◇☆□▼★。

　　而且玻璃光波导如果做运动保护结构的话•○，在体积上会更大◇■，摇头△•=☆、甩头的重心也会不稳•…▼-◁○，山地骑行等场景还比较颠簸□●-▪○。如果重量上升…△◇★☆，佩戴的舒适度会大大降低◇=，也会影响运动表现★◁▷▼。

　　比如=•★□◇，从创业的▽★◁▼“day one◆△…△”开始◆□◆▼，光粒就坚决地瞄准○▷☆▪“消费级△▲■•◇”定位-◆。那时=●□，业内一家知名公司的创始人与张卓鹏见面▲▽★◆…，建议他多看看▷•…“Birdbath□•”（简称BB△◇○=，是AR眼镜光学显示领域的另一种成熟方案●=，缺点是做出的镜片厚重）★=…。

　　我们创业公司的垂直场景机会很多•■◇▪☆☆。AR智能泳镜的产品达不到及格分-○•，但他们主动砍掉了这个方向◇□…▪-=，坚持走了全息光波导路线…◁◇■▪▲。毕竟运动健康是生活中非常重要的部分▼▪▷。

　　36氪☆▼▼★：锚定光波导的路线后★=…，在降成本◁==、商业化的进程里-…=○◆◁，你们的重要节点有什么◆○…？

　　如果在十年前说爱运动□◆，可能是穿个背心▼•▼、大裤衩瓦力游戏▼●、运动鞋出去跑就行▲☆。现在不是△▲▷■，运动冲锋衣上有个始祖鸟的logo▲▲◆••▲、运动裤可能是lululemon▷▽、脚上一款专业的跑鞋▲■，最重要的手上还要戴块表●▽◆，数据没记录下来…◁-=■•、没分享到朋友圈○▷△，那岂不是大家都不知道你运动了■▼◆□◇▷，白运动了嘛（笑）□-。

　　张卓鹏□▽▽：没有●△▷■•。还顺便掌控了游泳全过程▪•▼◆。带动运动服饰•…、运动装备的增长也很亮眼-•■▲•。因为实时显示本身就跟交互高度相关△▷△。Magic Leap•▼、亮风台★-、Nreal等十余家AR眼镜创业公司相继获得新一波融资▷☆，那么就想先选垂直场景▼△●◁◁。但张卓鹏认为它只是AR眼镜的一种过渡形态□■，光波导方案才能把镜片做薄☆▼◆☆。

　　张卓鹏●•：大家都说需要一个iPhone时刻什么的□■…◇●■，其实我觉得没有什么AR●-□•、AI之分•◆，智能眼镜最终还是会走向▼□◇…-“带显示○△◆■”◇◆○。现在大模型迅速普及◆•△■□，才有了所谓的◆○◇▪◁◁“AI眼镜★◁”=…••■，默认是纯音频△☆▪★▽=。但是再往后○★，AI的智能也好○•◁、AR的显示也好=■=▷，消费者不会去详细区分●=，只会默认你都要有◁••…◆。

　　创业公司要建设内容生态也不可能一蹴而就…•，不是说人家做的方向不对◇◁○，对运动人群来说◇□★▷。

　　张卓鹏○◇：第一个▲▼•，我们希望它基于光波导技术去进一步迭代▲☆○▷，重量▪▪-■☆-、厚度和一些其他指标能逼近理论极限●••◇◇。

　　-●…▽•“我们站在消费者的角度想••▲，倒在了今年上半年……★▲•◁，也不是用户不认可这个方向=■◁？

　　据36氪了解…△▷•★，光粒即将于今年秋季发布Holoswim系列的新产品-☆◆，适应更多场景的新产品也在同步开拓□◁•=△。在AR的通用内容生态真正成熟前◇□△，光粒依然会聚焦运动AR眼镜这一细分领域◁○▼…•▪，意在实现◇□•○▼“运动的实时辅助■○▼◇◆▪”○☆。张卓鹏说◆◁△☆，•★•▼●◁“首先要做正确的事★△，难与易的问题在第二位•…▼。如果能把运动健康这件事做好▽◇★•▷，就是有价值的●●▽。☆□•…•-”

　　张卓鹏◁□◆□…-：后面还会推出两款新的泳镜…■。其中一款会沿着现在的产品迭代•▼=▽△，叫Holoswim3•□★，另一款是全新的独立产品线◁--▽，尝试新的体验◇▼△◇★。除了游泳○▲•○▽，我们还有多功能的户外运动产品▷▼，也觉得场景到了可以往外扩一扩的时候□○●•…。

　　张卓鹏★◁△▲-：我自己觉得▷▪○▪▲▷，首先要做正确的事☆▷□•▪▷，难易放在第二位考虑吧□☆▷◇▽=。通过权衡◁■、取舍□☆■△▼◆，把事情做正确□▼，这点更重要▼◇=★。

　　36氪☆☆○：你希望公司最终的产品线是怎样的-★○-★●？还会回到最初的那个通用型产品吗▼••▽？